 以下是引用aoxue218 在第49楼的发言：
以下是引用宁尚彬 在第36楼的发言：
他是蒙古族的英雄，也算是中华民族的英雄吧，如果，我是说如果，他当年能挥师外蒙，收复唐奴乌梁海的话，历史上的地位不会低于成吉思汗，至少在蒙古族眼中．．． |
铁木真不是中国人！ |
在论坛上看到这么一个帖子，名曰“成吉思汗不是中国人”。原文如下：
翻开中国各个历史时期的版图，可以清楚地看到，在清朝以前蒙古从来就没有纳入汉民族主政国家的版图。
铁木真打败了其他部落，统一了蒙古，一个真正强大的蒙古帝国出现了，随后蒙古联合南宋，击败了金国，并最终灭亡了南宋，将中国纳入了蒙古帝国的版图。
成吉思汗的孙子忽必列建立的强大帝国，广袤的土地包括了蒙古、金国、南宋、西夏、土蕃、吐谷浑、北部朝鲜、大理国以及寒冷的几乎无人的西伯利亚。
而我们中国的土地在蒙古大帝国（元朝）中没有超过五分之二，而我们的汉族（元中所称的汉人、南人）根本就被处在帝国的最底层，根本就是被统治的民族。无论从哪个角度来说，中国都是被并吞、被消灭、被奴役的，所以说，成吉思汗根本不是中国人。
成吉思汗的开疆拓土是丰功伟绩吗？值得如此顶礼膜拜吗？成吉思汗根本就是个屠夫！一个破坏人类文明的恶棍！他的开疆拓土，只是在不断地报复！
每到一地，对于不投降的城市，他都予以屠城，杀光所有的男人，烧毁其他民族的书籍，毁坏城市。所到之处，累累白骨，遍地坟茔。
在忽必列建国后不到98年，这个建立在沙地上的大帝国便土崩瓦解，轰然倒塌。而中国则从中独立出来，重新建立了以汉族主导的国家。
————————————————————————————————————————————————
随后，为了增加自己观点的分量，又引用的鲁迅先生关于成吉思汗的一段文字：
……他（鲁迅）在二十岁的时候，“听说‘我们’的成吉思汗征服欧洲，是‘我们’最阔气的时代。到二十五岁，才知道所谓这‘我们’最阔气的时代，其实是蒙古人征服了中国，我们做了奴才。直到今年八月里，因为要查一点故事，翻了三部蒙古史，这才明白蒙古人的征服‘斡罗思’，侵入匈奥，还在征服全中国之前，那时的成吉思汗还不是我们的汗，倒是俄人被奴的资格比我们老，应该他们说‘我们的成吉思汗征服中国，是我们最阔气的时代’的。”——（《鲁迅全集》第六卷，第一百零九页。）
似乎鲁迅先生说了，铁木真是征服者，我们做了奴才，所以成吉思汗断乎不是中国人。翻看过去，好像当真又不少朋友以为鲁迅便是真理了，蒙古族当真不是中国人了。
这位网友还提出十大论点，来证明成吉思汗不是中国人。
氧化认为大可商榷，试辨之：
————————————————————————————————————————————————
一、成吉思汗的出生地，在当今的外蒙古国最北部斡难河边，与俄罗斯临近。从出生地讲，他不是中国人，而是纯蒙古人。
【辨】确定户籍归属（注意，不是国籍）的方法有两种，其一，出生主义，主要是属地管辖权。其二，血统主义，主要是属人管辖权。
成吉思汗的出生地，蒙古国肯特省边陲小镇达达勒。
按照出生主义法则：成吉思汗出生是，该地为辽的属地。当时世上并无蒙古版图。成吉思汗为辽民。
参考当时“中国”疆域版图，可以看到，当时中国的领土主要有辽、宋、西夏、大理、吐蕃等组成。
果认定只有北宋代表“中国”领土，那么今天很多人，都未必能称得上“中国人”。
这种把辽、宋、西夏、大理、吐蕃置于中国之外的说法显然是站不住脚的
我们回过头来，看看宋之前的唐代版图
究竟成吉思汗的出生地在当时属不属于“中国”的问题，就迎刃而解
显然，在唐版图中，斡难河流域是中国版图之内的。
至此，可以得出结论：
这一时期的“中国”是由北宋、辽、西夏、大理、吐蕃等几个主要的政权组成的，他们同为当时“中国”社会的组成部分。
无论那个政权最后取得统一，都具有相对的可能性。
—————————————————————————————————————————————————
二、成吉思汗一生的活动地区，大多是在蒙古以西和以北，他侵略统一了当时的一百多个国家，包括斯里兰卡、巴基斯坦、俄罗斯、哈撒克斯坦和很多欧洲国家，他的一生都没有占领当时所谓中国的宋朝，直到死他还提出叫子孙们联宋抗金。
【辨】这一说法是片面的，斯里兰卡、巴基斯坦当时属吐蕃王朝，俄罗斯、哈撒克斯坦当时是农奴制诸侯公国状态，蒙古壮大后，臣属于成吉思汗长子术赤的属地——金帐汗国。
南宋时期，宋的疆域进一步缩小，与蒙古的空加距离加大。金取代辽成了，当时“中国”的一个相对强大的政权。
成吉思汗联宋抗金的战略，从另外一个侧面证明了，宋金，蒙金，蒙宋之间的战争是民族政治战争。
成吉思汗虽然没有完成灭宋战争，但这并不能证明蒙古不是当时中国的一个政治力量。
————————————————————————————————————————————————
三、成吉思汗1209年统一蒙古全境（当然包括如今的内蒙古，如果以谁占领过我们的领土就算是中国人，那日本人也是中国人了），建立蒙古国。他们国家的政治、经济、军事、语言、文化、度量衡都和宋朝（所谓当时的中国）不一样。都是独立的。
【辨】成吉思汗的时期，蒙古并无成形文字，直至忽必烈时期，才颁布正式文字。这一战乱时期，北宋、蒙古辽、金、大理、吐蕃内部政治、经济、军事、语言、文化、度量各不相通。与南北朝、五代十国时期的情况极为类似。
之前的中国历史上，只有秦、西汉、唐的政治、经济、军事、语言、文化、度量达到相对统一的状态。其他时期，除汉族地区的文字相对稳定之外，政治、经济、军事、文化、度量甚至历法均呈现多样化。
以此为衡量蒙古不是中国一部分的说法显然不成立。
————————————————————————————————————————————————
四、蒙古国当时和现在的户籍制度是独立的，与当时的大宋和现在的中华人民共和国都不一样。
【辨】蒙古是游牧民族，初期采用部落宗户户籍制度，为了统一全国，忽必烈借鉴蒙古、金、宋等国的政治制度，设立行省制度，实行了非常特殊的户籍制度。
但是唐的藩镇制与宋的实行州(府、军、监)、县二级制截然不同，不同朝代的统治者根据不同的需要采用不同的行政体系，难道和他们都处在“中国”这块土地上的事实有什么瓜葛米？
—————————————————————————————————————————————————
五、他孙子忽必烈统一了宋朝，建立了元朝，主政80年就被朱元璋赶回了蒙古。大家凭这点可以说忽必烈是中国人，这是成吉思汗唯一和中国人扯上联系的地方，但能说忽必烈的爷爷也是中国人吗？如果谁在中国主政谁就是中国人，那美国佬一旦打来，那就他们是中国人了？如果台湾当地土人得了台湾政权，那他们就不是中国人了？还有，忽必烈当时也统一了巴基斯坦，难道他也是巴基斯坦人了？成吉思汗打到欧洲，他就也是欧洲人了？
【辨】这一节，更是逻辑上的严重错误，
首先，忽必烈不是统一了宋朝，而是统一中国大部。因为当时宋的面积，仅占中国版图的1/5。
前面讲过“中国”的概念，当时没有中国这个专有名词来代表“中国”，这个称呼是辛亥革命以后才专门指代我们这个国家的。
我们只需要明确蒙古族是当时“中国“的一部分，即可得出，蒙古最后统一中国，成为”中国“的唯一政权，并历时98年，就足以证明元是当时的”中国“。
当时的世界诸国，在元就是中国的概念上，也没有含糊。《马可波罗游记》很多地方被质疑，但是元就是中国这个问题，却从没有被质疑过
原本就是中国的一个民族，与外国人无关。
——————————————————————————————————————————————————
六、在成吉思汗出生前后,中国境内同时并存几个政权,包括汉族掌权的南宋、女真族掌权的金朝，党项族掌权的西夏，白族段王爷掌权的大理国等。这些国家，在当时和蒙古国是并立的国家，谁也没统一谁、占有谁。当然后来金、西夏等入了我国版图，可蒙古国至今还是独立版图。
【辨】这个问题是对历史的极不了解。
南宋、女真族掌权的金朝，党项族掌权的西夏，白族段王爷掌权的大理国等。这些国家，在当时和蒙古国是并立的国家，谁也没统一谁、占有谁。当然后来金、西夏等并入了我国版图。
这里有一个矛盾：”并了我国版图“
那么”我国“是哪国捏？当然是中国！
谁来并滴捏？当然是元！
你既然认可夏、金、大理、蒙、南宋并为我国，怎么可能得出元不是”我国“的结论呢？
另一方面，蒙古在退出中原地区之后，在漠北与明对峙了近200年，到清代，蒙古完全归入中国版图。
外蒙版图的出现是1946年1月3日 国民政府承认外蒙独立，此事与成吉思汗毫无关系。
—————————————————————————————————————————————————
七、清朝时候蒙古国在中国版图，只要曾经在中国版图的，就可以算是中国人。那我说，历史上的朝鲜与越南曾经属于中国版图,只是在汉末在唐末它们才独立，摆脱中国郡县地位,获得藩邦地位。难道说朝鲜人和越南人都是中国人？难道金日成和李承皖都是中国人？
【辨】古代并无”中国“和”中华民族“的概念，每个朝代的各民族的组成比例，融合程度各有不同。
华夏民族、秦民族、汉民族、唐民族、宋民族、元民族、清民族、中华民族是一个融合发展的过程。
汉唐时期，越南、朝鲜的一部分，的确是汉民族或唐民族的组成部分。但是不能你发展，人家就是静止的说。
这一部分在后来逐渐脱离”中国“各民族，与所在地域主体民族融合之后，融入朝鲜民族，越南民族是再正常不过的事情了。
——————————————————————————————————————————————————
八、中国有蒙古族人49万，蒙古国人数在几千万。我打个比方，你生了一百个儿子，有九十九个在中国，只有一个去了日本，难道你就因为那一个日本儿子就成日本人了？你难道说人家蒙古国人民教育自己的子女说“我们的祖先成吉思汗如何如何”是错误的？难道人家的祖宗我们也要抢过来认为是中国人？如果你去了蒙古国，举个大牌子转悠，上写“成吉思汗是我们中国人”会招来什么后果？人家不和你急？
【辨】不好意思，
我们掌握的资料是内蒙人口2400万。
蒙古国244.2万人蒙古族约占全国人口的80%，此外还有哈萨克、杜尔伯特、巴雅特、布里亚特等15个少数民族。
至于蒙古国教育说他们的祖先是成吉思汗是没有问题的，他们本来就是成吉思汗的子孙。
历史走得不远，他们是从中国蒙古独立出来的国家。就象汉唐朝鲜、越南没有独立一样，他们独立了，汉唐依旧是代表当时中国的主体。外蒙独立了，元也一样是当时中国的代表。
正如前面举的前半生为英国人，后半生为美国人的华盛顿的例子一样，血统与国家是两个概念。
这是历史的黑色幽默，成吉思汗的年代，世界上没有国籍制度。是历史给了这个特殊的人物”双重国籍“，同时成为两个国家的光荣。
——————————————————————————————————————————————————
九、难道历史教科书上说的“成吉思汗是中国人”错了？我说，教科书上说九大恒星，可是已经变了。我们要面对事实和历史。看问题要有自己的观点。
【辨】衡量一个判断是否正确，不在于是否是写在教科书上。
面对事实和历史，国人与整个世界已经有了几百年的共识。
还有一个这样的事实和历史：
鼓噪”满蒙分离“的从前都是中国的敌人：沙俄、日寇、英殖民者还有阿便。
为什么只有和我们敌对的势力，才能”面对事实和历史。看问题有自己的观点？
——————————————————————————————————————————————————
十、如果成吉思汗活过来，难道他一个统一了一百多个国家、历史上最伟大的军事家会忘记自己是蒙古国的领袖和身份，而说自己是中国人？
【辨】他绝对不会说自己是中国人。
那不过是因为，在他的年代，国家没有用这个名词指代。
他只知道，他和大宋王朝人，金辽王朝人，西夏人、吐蕃人一样来自先秦，来自辉煌的大唐帝国；他还知道他的蒙古帝国象强汉盛唐一样，实现了归万民于一统的宏业。
如果如他活过来，我们告诉他，700年后，这块土地被命名为”中国“，他会为他曾经是中国历史上最骁勇的君王而骄傲。
他会为大好河山落入他人之手，他的子孙被人为分离、台湾孤悬海外而愤怒。
他会为那些血管里流着各民族汇集而成的中华民族的血，却企图把元、清从中国历史上抹煞，把中国各少数民族的国籍剥夺的人感到深深的耻辱。
————————————————————————————————————————————————
炎黄一族曰华夏，东夷有民谓之秦
秦民族是独立于华夏的“异族”，“侵略”“中国”得手
秦与华夏融合之，至汉，始有“汉族”
中国历史上“朝代”的概念也是后人总结，概括历史时才具有的概念
蒙古与秦并存，谓东胡，至唐，谓蒙兀
唐代人，并不称自己是汉族，或中国人。而是唐民族，唐是多民族国家，其中就包括蒙兀。其地域已包括今天的内外蒙和东北。
唐版图之内的各个民族，均谓“唐人”，如果唐代表中国没有问题，那么“率土之滨，莫非王土”。唐的各个民族称为“中国人”就没有问题了。
唐完成了中华民族的雏形的融合。
接下来，各个民族此消彼长，战争不断，其中有南方民族（汉族），也有其他民族统治中国，其中南方民居主导的有宋、明；北方居主导的有元、清。
清末，孙中山为推翻清政府，提出了“驱除鞑虏，恢复中华”的民族主义色彩浓厚的口号。
用他自己的话说：“从前宣传民族主义，推翻满清，很有功效。”
一旦得手。立即易弦更张：
1912年1月，孙中山先生被各省代表选举为临时大总统，他在就职宣言中说：“……国家之本，在于人民。合汉、满、蒙，回，藏诸地为一国，如合汉．满，蒙。回，藏诸族为一人是曰民族之统一。”
“国家之本，在于人民。合汉，满、蒙、回、藏诸地为一国，如合汉、满，蒙，回、藏诸族为一人，是曰民族之统一。”提出了中华民族的概念。
“中国”的称谓，开初包孕了两层涵义：（l）其地文化的发达。（2）宗教教化的高明与优越。并非地域之谓。
民国以前，“中国”是世界中央之泱泱大国的自诩之谓，并无种族、地域之明确界限。
中华民国之后，“中国”成为行政意义上的代称，沿用至今。自三皇五帝而至元明清，生活在这一地域的各族，通称中国人。
周边民族，为国际上承认的主权国家边界为界，在中国之内，为少数民族，为“中国人”；在他国则为外宾。
元，覆盖今天中国全境，且蒙古民族自周代就是在“中国”地域生活；经过融合，今天的所谓的中国人，绝大多数带有蒙古血统。
同时，元政府是当时“中国”的外交主体，元为中国历史之一部分成立。元民族的蒙古人，色目人，汉人，南人为中国人无疑。
住景点附近： 
宇仓空 喂！ 你累吗？ 你是有权参政 你们满族给我当把国家主席看看，我倒想知道，党会同意吗，你入侵的少数游牧民族在中国境内居住，但就是没有决定国家最高决策的权利，同样，由你们民族组建的政府也不符合主题民族的利益，更何况清就是入侵者建立的朝代，不老实待着，再叫，赶回你们老家去
